[浏览完整版]
标题：一个有趣的棋例：兑？献？捉？
1楼
梁工 发表于：2017/5/3 22:54:00这是出现在上世纪九十年代的一个少见而有趣的棋例，依照现在最新规则看，红方着法是否允许？
2楼
陶山一妖 发表于：2017/5/3 23:17:00 拙见按现行11规则相关条款而判，。红车行棋着法为“献兼捉、从重判捉”。
3楼
江山多娇 发表于：2017/5/4 8:06:00用户已锁定！
4楼
陶山一妖 发表于：2017/5/4 9:57:00以下是引用陶山一妖在2017-5-3 23:17:00的发言：
拙见按现行11规则相关条款而判，。红车行棋着法为“献兼捉、从重判捉”。
拙见按现行11规则相关条款而判，。红车行棋着法为“献兼捉、从重判捉”。
一、判定红车行棋着法为“献兼捉”的理据，是其完全符合11规则“献”的定义解释，也完全符合“捉”的定义解释。
11规则“献”、“捉”的定义解释如下：
24.5 献
凡走子送吃，而对方一旦吃掉此子后，不致立即被对方将死或立即在子力价值上遭受损失者，称为“献”。 24.3 捉
凡走子后，所走动子能直接吃子或造成其他子能吃子、与其他子联合吃子、从下一着开始运用将军或连续“将军”得子、通过完整互吃交换后吃掉对方子且得子，上述得子后不致立即(下一着不予考虑)被对方将死的，称为“捉”(见图2~4、参考图1~3)。
二、判红车行棋着法为“献兼捉、按捉处理”的理据是棋例通则26.4款：“凡走子兼具多种作用时，应从重裁处”的规定。
一得之见。是否如此，欢迎指教。
5楼
马峦山 发表于：2017/5/4 11:17:00那兑子时也是捉，岂不所有的常兑车都变成要变招了
6楼
陶山一妖 发表于：2017/5/4 12:02:00 兑的定义解释是：
24.4 兑
同兵种邀兑，而对方一旦吃掉此子后，不致立即被将死或立即在子力价值上遭受损失者，称为“兑”(见参考图4~5)。
同兵种邀兑，而对方一旦吃掉此子后，不致立即被将死或立即在子力价值上遭受损失者，称为“兑”(见参考图4~5)。
据以上定义解释，凡“同兵种邀兑”，则不“捉”矣。
7楼
奇棋02 发表于：2017/5/4 13:44:00献车和捉卒，我给你吃车，同时吃你的卒子，按重处理，献车为重。长献是可以的
8楼
陶山一妖 发表于：2017/5/10 11:25:00 题外话：双方两个棋子之间的行棋着法，同时完全符合两种性质----既“献”且“捉”，不得不说是现行11规则的尴尬。在下原则上赞同87规则关于“献”的定义解释。“献”者，“同类子”不可少也！建议在“棋例术语”中增添一个“弃”的概念与"献”加以区分，如何？
9楼
凤弈棋社 发表于：2017/5/12 21:12:00红方长捉，黑方两闲。
10楼
西苑无忌又一春 发表于：2017/5/13 18:43:00以下是引用奇棋02在2017-5-4 13:44:00的发言：
献车和捉卒，我给你吃车，同时吃你的卒子，按重处理，献车为重。长献是可以的
献车和捉卒，我给你吃车，同时吃你的卒子，按重处理，献车为重。长献是可以的
同意！如果旧版规则真是很难判。但是，恰恰新版规则增加了“兵卒子力价值浮动不能大于车”的条款，那么只能判献。
此外，上面有位先生说“假如这个案例从重判捉，那么，以后同兵种之间的兑就全部判捉了”。这个说法值得大家深思！